阪南市びっくりするほどユートピア Part43

1 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 01:04:13 ID:KI8ej3IA

阪南市びっくりするほどユートピア Part43 【阪南市のホームページ】
http://www.city.hannan.osaka.jp/

【関連スレ】
http://wiki.livedoor.jp/machibbs_osaka/d/senshu
【過去ログ検索】（みみずんスレタイ検索）
http://mimizun.com/machi/perl/ttsearch.pl

【前スレ】
阪南市びっくりするほどユートピア Part42
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1225317252/l50

とりあえず福山市長は阪南市立病院の医師達に土下座しろ

2 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 01:12:58 ID:LD.lVwHM

この一連の騒動で
市長をリコールするための運動を起こそうかなと思ったが
就任1年を経過しないと解職できないとのこと（地方自治法84条）
解職請求は就任1年以内でもできるので
市長の働き次第で1年以内に解職請求し1年経たら解職投票にもちこむか

有権者の3分の1以上の解職請求あつめ、それをもって解職投票で
過半数の同意得たら市長解職。
3分の1集まらなければ解職請求の名簿は非公表なんで
個人情報は守られる（3分の1集まったら公表されるがそのときは
全力で現職を解職したらそのとばっちりは受けずにすむ）

有権者が46,438名だから15,480人の請求集まったら解職請求可能。
請求できたら解職投票は投票者の過半数だからさらにハードルは低くなる。

市民の声、議員の声をよく聴いて独善に至らず市政運営に努めれば
こんな運動なんて早晩なくなると思うけど
さてどうなるか

解職請求は
地方自治法76条～88条に明記されているので住民の権利ですよ

3 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 02:21:17 ID:YK8lpywI

>>2
早く医師らと会談するようにと周囲から口を酸っぱくして言われてるのに拒否して
「俺に任せろ」の一点張りですでに独善的だね。

当選直後からの言動で市長の器や知性がよくわかったけど、
まぁもうしばらく様子見てみる。

どうやってこの騒動を収束させるのか、「人脈」とやらで確実に医師を引っ張ってこれるのか、
市長の手腕が楽しみだ。

4 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 03:17:11 ID:xDyxxn86

阪南市議会議員　みもと栄次の春夏秋冬より

福山市長が就任と同時に、医師８名から辞表を提出される羽目になった
ttp://mimoto.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-a357.html

福山氏と少し話しをしました
ttp://mimoto.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-1e2d.html

新市長となる福山氏は判断を誤るな
ttp://mimoto.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-926b.html

恐れていたことが始まろうとしている
ttp://mimoto.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-437a.html

新市長となる福山氏に望むこと
ttp://mimoto.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-75b5.html

5 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 03:20:43 ID:xDyxxn86

昨年6月の読売新聞の記事。

大阪・阪南市、財政再建団体に転落のピンチ
>医師不足で７月以降の市立病院の内科閉鎖が決まったことで、大阪府阪南市が財政再建団体に
>転落する恐れが出ている。病院の収入が減るうえ、余剰人員が出て最大で約６０人に退職金を払うことになって
>生じる病院事業会計の赤字を補てんすると、市の一般会計の累積赤字が最悪で約２０億円に膨らみ、
>再建団体転落の危険ラインを突破するため。市は「このままでは第二の夕張になりかねない」と医師探しに奔走している。

>同病院（１８５床）の内科は、和歌山県立医大から派遣されている５人の常勤医が全員、
>今月末で退職するのに加え、同医大が「県内でも内科医が足りない」と補充を断ったため、
>非常勤の医師４人も「常勤医がいないと緊急時の対応が不安」などとして同時に辞めることになり、
>閉鎖せざるを得なくなった。
>同病院の収入は昨年度の見込みで２０億９３００万円で、内科はうち３７％の７億７４００万円を占め、
>閉鎖すると、大幅減収になるのは必至。一方、市の試算では、内科の閉鎖に伴って「余剰人員」になるために
>退職してもらう看護師や技師ら約６０人の退職金が約６億９２００万円にのぼり、病院事業会計は
>今年度だけで１０億４５００万円の赤字になる見込みだという。

>このため、一般会計から同事業会計への繰り出し追加は最悪の場合、今年度から３年間で
>総額１４億３０００万円に達し、一般会計の累積赤字が>０９年度決算で２０億円前後になる見込み。
>税収など市の経常的な財源を示す「標準財政規模」（０６年度で９６億８００万円）の２０％を超え、
>財政再建団体転落が危ぶまれるという。

>岩室敏和市長も自ら民間病院などに医師派遣を求めているが、めどは立っておらず
>「医師確保に努めるとともに職員一丸となって行財政改革を進め、
>何としても再建団体への転落を避けたい」と話している。

6 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 07:58:43 ID:vt7HV1GE

おぉ…もぉ…。

7 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 11:03:27 ID:ginyD3MM

で、なんでこの人当選したの？させたの？

（当）１１０９１　　福山敏博氏（無新）
（次）　9503　　　岩室敏和氏（無現）

投票率45・7パーセント（過去最低の投票率）

8 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 11:13:09 ID:42GZwrOU

まともな考えを持つ阪南市民は2割ほどしかいないのか・・・。

9 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 11:31:18 ID:LD.lVwHM

阪南市の将来の姿が千葉県銚子市で既に起こっていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081024-00000033-san-soci

今後の阪南市（市長）の病院に対する歩みはほぼこれと同じになるだろう。

>銚子市立総合病院も平成１６年４月の制度導入時に３５人いた常勤医は
>１９年４月に２２人、今年４月に１３人と激減した。
(今、阪南市はこの状態になりつつある）
>休止した病院内では民間の精神科診療所が開設され、
>夜間は市医師会が小児急病診療所を設けて
>民間病院で対応し切れない面を暫定的にカバーしている。
（あのスペースいきなり潰すわけにはいかないだろうからこうなるだろう）
>リコール運動に対し「反対運動ばかりでは将来にプラスにならない。
>市議の１人は「民間病院などへの患者受け入れは順調。
>“医療難民”があふれたといった声は聞かない」とする。
(こういう言い訳がきっと行われる）

10 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 11:37:35 ID:LD.lVwHM

また直リンクできない

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081024-00000033-san-soci

頭に小文字の「h」いれて飛んでください。

11 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 12:19:45 ID:TCcNO.uQ

社長　「給料を２０万／月から２０万／月＋歩合制に変更するからうちにきてよ」
技術者「おし、それじゃあ行くよ」
社長　「よかった」

（数ヶ月後）
新社長「給料高いと株主納得しないから、やっぱり給与うｐなしね」
技術者「おいおい、いきなり約束反故かよ。信用できねえから辞めるよ」←今ココ

13 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 13:54:43 ID:e5J9614I

岩室が目指す職員の給与削減などの改革が
公務員の労働組合にとってうざかったんだろ
労組や議会の反岩室の勢力と投票率が低かったことが福山有利にはたらいたんだな

14 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 13:54:54 ID:vt7HV1GE

ったく・・・。
おまえらコソコソここで書き込みする暇があったら病院の意見募集しとるんやから
そこでものいえ！

行政への苦情も「市民の声を聞く課」まだあるさかいそこへ逝け！

俺は意見できたらイグ～ッ！

ところで箱作の何とかって美容室の情報はどないなっとんねん？！

15 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 13:59:32 ID:e5J9614I

阪南市立病院問題　市特別委で新市長が一転発言
　
　大阪府・阪南市立病院の医師8人が一斉に辞表を出した問題で、医師の給与引き下げを主張していた新市長が一転、13日朝の特別委員会で「引き下げるとは言っていない」と発言しました。
12日、市長に就任したばかりの阪南市の福山敏博市長は13日朝、市議会の病院特別委員会に出席しました。
福山市長は、市立病院の医師の給与の引き下げを主張してきましたが、その後、病院の医師8人が一斉に辞表を提出したため、内科などの診療ができなくなる恐れが出ています。
しかし13日朝の特別委員会で、福山市長は「給与を引き下げるとは言っていない」と一転した発言を行い、給与の歩合制を無くすかわりに地域医療手当を上乗せするなどの代替案を示しました。

ＭＢＳニュースより

16 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 14:21:27 ID:YK8lpywI

>>10
ちゃんとリンク先に飛べてるから大丈夫だよ。
使用環境のせいじゃないか？

17 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 17:05:15 ID:hAKW2.pQ

阪南市の不幸で今日も飯がうまいってニュー速＋で書かれてたよ。

18 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 17:24:49 ID:YcZyIrUU

冗談じゃなく、阪南市、ついに終了してしまう恐れがあるじゃないか。

病院に医師を留まらせることが出来ない。
↓
医療収入減少。職員の退職で退職金支払い。
↓
病院経営会計の大赤字
↓
阪南市、財政再建団体に転落
↓
夕張市のようになる。

そうすると、公務員も削減、議員も削減、
行政による公共料金引き上げとサービス低下。

病院に収入をもたらす働き手の中心は、なんだかんだ言っても
医師だよ。その医師達が働き続けられないような環境にしてたら、
医者は辞めてしまうし、医者が辞めてしまうと、病院の収入は無くなる。

病院の収入がなくなると、退職等での後処理の経費が一時期に増大する。
そのことだけで、阪南市潰れちゃいかねないよ。

何やってんのかね、全くw 阪南市は自分たちで自分たちのクビ絞めてるよ。

by 他市の住民

19 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 17:32:55 ID:6UPmrEy6

早く財政再建団体に転落した方が良いよ。
市の職員の給与･退職金、議員報酬等の大幅引き下げで
余裕が出て数年で脱出できるよ。
もちろん、市民病院は廃院。
それで皆貧しくなり、静かに優しく暮らしましょう。

20 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 17:58:17 ID:e5J9614I

>>17
ニュー速のニートごときに色々言われたくないな。

21 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 18:15:32 ID:QjOo1VwY

市長は、和医大から医師を引っ張ってくるつもりらしいが、こんなゴタゴタが全国区で報道されたら
誰も来ないだろ。っていうか、元々は和医大が医師を引き上げたのが発端。
どうすんだろ?

22 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 18:48:32 ID:vt7HV1GE

なにをおまえらびびっとんねん？
そこまでびびりたおすか？ふつう

おれの意見？

なるようになる！　　　　　はい糸冬了！

23 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 19:09:15 ID:6UPmrEy6

>>なるようになる
ケセラセラ、Let it be,
As time goes by・・・・・
もうどうでも良いわ・・・市が潰れても病院が無くなっても
市長と議員の報酬５０％カット、職員の給与と退職金は２０％カット、
小中学校の整理統合、不要不急の資産売却、あらゆる行政コストの
削減で乗り切れるよ。　文句のある奴は、直ぐに辞めたら良い。

24 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 20:39:17 ID:FTVEPvpo

>>14
箱作の美容室なんか行ったことある人いませんｗだから答えられませんｗ
お前が行ってレポートせえ

25 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 21:06:45 ID:e5J9614I

みんな理容室だから

26 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 22:03:52 ID:6UPmrEy6

福山さんは、岩室さんとの確執もあり、無理やり違う方針を出した
だけで確たる信念も自信も無いと重いますよ。
単なる思い付きですよ。
それがこのような結果になって・・・・

27 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 22:11:32 ID:42GZwrOU

世間を騒がせてしまい申し訳ありませんでしたと辞任すべき

28 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 22:43:12 ID:6UPmrEy6

>>14
QB Houseの方が良いよ。1000円ぽっきり。使った櫛を呉れる。
僕は、元が元だからどこへ行っても同じ。

30 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 22:52:07 ID:vt7HV1GE

ほれみい前スレ225ぉ～！
世の中には>>28さんみたいな親切な人がいらっしゃるんや。ちゃんとお礼しときや。
ひつこく情報きいてあげたおれにも感謝してねっ！

以上、なるようになる発展途上男より！

31 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 23:09:15 ID:e5J9614I

あそこは、ｂｉｒｄの姉妹店だからいいよ。尾崎と美容師一緒だけど安いしね。
シャンプー長いし、腕もそこそこ。
>>30粘着しすぎなんだよｗ

32 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 23:27:40 ID:6UPmrEy6

>29
福山さんって清風高校だろ。
サンヒル阪南の送迎バスの運転手さんと同級生。
一方は市長、他方は、リストラで明日をも知れぬ運転手、世の中、分からなくなってきた。

33 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 23:32:45 ID:MPA1TwW6

なぜ道路の下に獣道をつくってやらなかったのか…
環境先進国ヨーロッパなら、ぜったいにそういった配慮をしたはずだ
日本は精神的にまだまだ発展途上国だな

34 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 23:33:07 ID:42GZwrOU

平成18年度平均給与月額
事務職員　５９４，５４４円　平均年齢44歳
医師　１，１１７，７４５円　平均年齢42歳
看護師　５５４，０６３円　平均年齢40歳
准看護師　６５１，４２７円　平均年齢54歳　　まじヵょ ( ﾉ･｀ω´･)ﾉ　ｳｶﾞｧ

35 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/13(木) 23:50:01 ID:LD.lVwHM

>>15
当選後、口に出したこといきなり引っ込めたか

ただ病院問題だけでなく5市町合併を再度検討するなんて
寝言いってたようだが合併問題を市長選で公約としてあげていないのに
当選したらいきなり検討するなんてまるで詐欺だよ

まあ、市長叩きばかりしていても市はよくならないので提案

まず市長は
病院に勤務されている先生方一人ひとりにお詫びに出向き
ご迷惑かけたことを謝罪して回り、それこそ額を床につけてでも伏して
継続して勤務続けてもらえるようにお願いすること
全員引き止めることができれば病院経営で市が債務被る怖れはかなり少なくなる
テクニックになるけど病床稼働率アップと
事務員削減（8人＞2人にし足りない部分は派遣ないし嘱託として人件費削減）
医材料費削減（SPDやってましたっけ）薬品の一括購入（公立病院で一括で買えない？）かな
市OB、近隣住民をボランティアとして窓口業務、清掃業務、警備業務、給食業務（配膳業務）
請け負ってもらい支払うべき出費を減らすなど方策はある
これで現状のままの病院であればやっていけるし利益も出せる

36 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/14(金) 00:09:46 ID:VsYZOrCA

>>35
合併の検討は公約としてあげてたよ。
医師給与体系見直しも公約じゃないけど、一応選挙中に言ってたんだよね。

今日の病院関連特別委員会の報告があがってる
ttp://mimoto.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-3c54.html
ttp://www.rinku.zaq.ne.jp/sawa-naomi/sato_diary.htm

37 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/14(金) 00:41:30 ID:3M3.Tfeo

>>36
2議員のサイト紹介ありがとう
あのマスコミに対して口にしたことは撤回ということですね
まずは一安心。あとは医師への誠意をとことん尽くして欲しいですね

合併、病院の件、公約にあげてはいたのでしょうが
前市長のやりかたの実質、信認投票で全有権者のうちのわずか2割が
「否」の意思表示して市長当選されたわけですから
よっぽど上手な市政運営しないとリコールがなかったとしても
1期4年で退任もありえますから心してかからないといけないですね

個人的には市長には利益をあげつつ市民に貢献できる病院を軌道に乗せること
市職員の給与の大幅な見直し
市委託業務のさらなる価格見直し
市の教育水準の底上げ　で力を発揮してほしいです

街の発展は例えば近隣市町より住民税が安いとか
治安がいい、市の公立中学の学力がよく落ちこぼれがいない
いじめが全くない　
こういう評判が立てばおのずと人口流入し
中心地への投資呼び込めるような気がします
そして、それこそ「びっくりするほどユートピア」な市になれる気がします

38 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/14(金) 00:46:25 ID:bEE6PN7g

市職員をボランティアに変える

39 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/14(金) 05:49:29 ID:YWp4n3RM

みんな、すばらい意見だと思います。どんどん議論しましょう。

40 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/14(金) 07:55:41 ID:VsYZOrCA

>>38
職員をボランティアじゃなく、市民ボランティアの参加である程度のコスト削減はやってたよ。
これからも進めていくのかは知らないけど。
もっと市民参加の機会と人数が増えれば、自分たちの市に対する意識も高まるし
民意が市政にも反映しやすくなるかもしれないね。

41 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/14(金) 07:59:58 ID:yFcURbs2

利益が上がるなら民間病院がとっくに来てるはずなんだけどな
ボランティアで運営って夢物語だしな
結局はこのレベルの市民感覚なら廃院しかないのか
病気・怪我はいつ来るかわからんのだけどな
健康のありがたみは病人にしかわからんのだよな

42 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/14(金) 08:39:47 ID:VsYZOrCA

人口密度の薄い市にすでに総合病院として市立病院が存在し機能しているところへ
同じような民間病院が来られるわけがないじゃない。
医療圏ごとにベッド数ってのは決められてるから、勝手に増やすのも減らすのもできないんだよ。
だから民間であるのは、リハビリや療養に重心を置いた別コンセプトの病院が二つ。
この医療圏で総合病院は一つあればいい。
ただその一つは民間であれ公営であれ確保しておきたいところ。

43 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/14(金) 08:49:50 ID:FBk1p2.A

世間相場並に改定して欲しい：
平成18年度平均給与月額
事務職員　５９４，５４４円　→　４００，０００円　平均年齢44歳
医師　１，１１７，７４５円　→　変更必要なし　平均年齢42歳
看護師　５５４，０６３円　　→　５００，０００円　平均年齢40歳
准看護師　６５１，４２７円　→　４００，０００円　平均年齢54歳

44 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/14(金) 08:51:59 ID:FBk1p2.A

ボランティア参加も限界がある。
医者と看護士の給与はともかく、事務職の給与高過ぎる。
２５万円ぐらいで良いんじゃないか

45 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/14(金) 10:13:50 ID:3M3.Tfeo

阪南市の問題点は人件費が高すぎること
病院事務職員の給与もだが市役所職員の給与も高い

http://www.city.hannan.osaka.jp/inter/jinji/jinjigyousei19.pdf

市ホームページの「情報公開」＞「人事行政の運営状況」のところで
給与・賞与・手当て・所属部署への人員配置数など
すべて公開してくれているが明らかに給与もらいすぎ

用務員平均給与350ｋ（22人）（民間平均227ｋ）
清掃職員平均給与374ｋ（26人）（民間平均299ｋ）
調理職員平均給与357ｋ（8人）（民間平均260ｋ）
まずは判りやすいここを民間並みにまで下げる。
これでももらい過ぎと思うが定年までの雇用が確保されるのだから
ご理解してもらわないといけないと思う。

ごねたら用務員廃止、地域ボランティアでお世話するとか
清掃収集は民間委託、給食も民間委託。どの会社も喜んで受託するよ

あと内勤の総務64人も多すぎのような気がする
派遣や市OBの再雇用で安く切り上げられないか

46 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/14(金) 10:43:58 ID:FBk1p2.A

>>45
だから一気に財政再建団体に転落した方がリストラやりやすいよ。
給与４割カットで良いんじゃないか。嫌なら辞めたら良い。
甘すぎるよ。清掃や用務員や調理なんて民間委託で十分だよ。
総務に６４人ってひどすぎるね。　半分も要らないだろ。

47 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/14(金) 10:50:58 ID:oQtY2ssY

市立幼稚園なども

48 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/14(金) 11:05:24 ID:wpsU8yOk

フロム・ソフトウェア、
Wii「天誅 4」店頭体験イベントを名古屋と大阪にて開催
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081105/tenchu.htm

株式会社フロム・ソフトウェアは、
Wii用忍者アクション「天誅 4」の店頭体験イベントを、
11月8日、9日、15日に愛知と大阪にて開催する。

今回の店頭体験イベントでは、
東京ゲームショウ2008に出展されていた体験版とは違うステージがプレイできる。
なお、体験会は先着順でのプレイとなるため、
参加者多数の場合はプレイできない可能性もあるとしている。

49 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/14(金) 11:38:09 ID:pA6qhMI.

2000万もきつい勤務医してもらうにしちゃあ安目なの。
でも、財政崩壊しそうな中から身を削って（公務員給与削減）
破れかぶれの歩合給まで提示した前市長と議会の意気に応じてきてくれた
-------------------------------------------------
野武士を倒す前なのに
「追い出してやった前村長は馬鹿じゃあ。
　俺なら歩合なんぞ使わんでもコネで用心棒先生呼べる。
　あんな8人のお侍如きに歩合給まで出せるかいー∇ー」
と、新村長が8人の侍の目の前でいっちゃった。
そういうお話

50 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/14(金) 12:05:09 ID:3M3.Tfeo

【社会】阪南市立病院の医師８人、辞表…
「"医師の年収２０００万円にアップ"策、見直せ」の新市長、
慰留に努める…大阪★４

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226600772/